[晓生采访第一期]包季真：我的交互设计之路

@包季真(宗羲, 老包)

《触动人心：设计优秀的iPhone应用》译者，脉可寻客户端总监，独立电子商务用户体验咨询师。曾供职于大众点评、淘宝网和Diigo，专职的用户体验菜鸟和摄影匠。

1.先简单介绍下自己吧。

我在04年大学时期开始创业，最开始的一年内主要接外包项目，后来开始做一些自主产品，包括手机客户端和当时非常时髦的SNS和RSS Reader。06年底，我们工作室最终被Diigo公司收购。

在这段创业期间，曾和学校的心理学博士后合作过项目，对心理学发生了兴趣，后又逢国内UCD理念兴起，从此走上了交互的道路。

大学除了创业，05年迷上摄影，一直在用摄影去表现生活和意识（我的博客），一开始走的路线就和大家不同。

摄影中的我暗沉、低调和颓废，和现实中的我有着极大的反差。很奇怪，呵呵，我自己也不知道为什么。

2.六年工作中是如何学习交互设计的？遇到过什么困难？

我自学了很多理论知识。刚开始是看书， 后来看了不少博客。早期在设计PK的过程中，大家都觉得我是学院派，理论一大套。后来慢慢通过实践的结合弥补了这一缺陷。另外，在淘宝的时候，认认真真写了一段时间专业文章，组织设计师写了《交互设计实用指南》，提升也很大。

交互这个东西说实话是积累，还要权衡。不但要补充理论知识，多看，还要多实践。我看到很多设计师在这三个方面可能只做到了两点甚至一点，这样的学习方式会遇到瓶颈。

3.交互设计师的缺点是什么？应该如何避免？

我从两方面来说交互设计师最常见的缺点：

一个是外在因素：交互设计师可能过多考虑用户端，对商业和技术考虑欠缺或缺乏基本常识。我们知道，一个产品的三个互相牵制的要素既是：用户、商业和技术。成功的产品必定是三个要素兼备的产品。所以作为优秀的交互设计师，我们也应该去了解商业和技术，这能极大地提升我们的思维高度和沟通能力。

第二个是内在因素：交互设计师可能不了解自己的用户。虽然我们站在用户这端，但往往不了解自己的用户是谁，他们需要什么，他们会怎么做，他们什么时候在什么样的环境中做。很多成功的产品，如果你仔细去观察，就会发现，他们对自己的用户出奇的了解，才铸就了成功。

4.什么样的交互设计师成才最快？或者说交互设计师应该具备什么样的素质？

正如我刚才提到的：补充理论知识，多看别人怎么做，多实践自己动手做。 并在紧密的团队协作，对结果负责的情况下，设计师的成长最快。

5.如何看待交互设计师和产品经理的工作职责和矛盾？

实际上，两个职位的本质都是要把产品做好。所以两者的目标并不矛盾。

刚才我提到产品的三大要素， 用户、商业和技术。交互设计师站在用户的角度，开发人员站在技术的交互，产品经理站在全局+商业的角度，于是难免会有一定的职责冲突。实际上很多时候你会发现争执到最后仅仅是为了抬杠。所以，最重要的是，当矛盾发生时，双方都可以让步，要有结论验证机制。当你（也许是产品经理）在结论验证后发现“你总是对的”，那么今后你也就有了更多话语权。还有一点很重要，谁对结果负责，谁就有拍板权。

6.你做过网页和手机交互设计，这两者之间的有哪些区别？喜欢做网页还是手机交互设计？为什么呢？

最大的不同在于本质上，两者的用户场景有很大不同。进而使得硬件上也有很大不同。虽然两者在不断得接近中，并且未来，网页和手机应用之间的界限也会越来越模糊。手机上的场景更多定位在随时随地、短暂、移动。

个人更喜欢手机交互，因为其挑战更大。网页设计这么多年来已经相对成熟，而手机交互尤其是在国内还处于萌芽状态，大有可为。

7.网页交互设计的知识和经验对你做手机应用程序有帮助吗？

有！相当有帮助。其实交互设计原理是融会贯通的。知其然，并知其所以然，你才能在任何平台上都游刃有余。

8.国内LBS在年初时涌现大量的签到类产品，但用户逐渐对其失去兴趣，而国外的foursquare发展势头良好，如何看待这一现象？

我在产品经理高峰论坛的演讲中提到过这个问题，LBS到底是LBSocial还是LBService。国内很多公司热衷于抄袭，当看到别人都做得时候，屁股坐不住也要跃跃欲试。感觉没个LBS就不好意思和别人打招呼了。

LBS是Service，是服务，是工具，是完成任务的手段，不是目的。 国外每款成功的LBS，必定有它本身的目标所在，他们看准目标，专心在一个焦点上，就有成功的道理。但是国内很多公司仅仅是效仿，常常是“做了再说”。所以没有目标，更别想用户能够有兴趣来使用。

9.什么样的LBS产品有发展前景？

服务的，满足用户需求的，解决用户问题的。

比如大众点评的“附近”功能，通过LBS，帮助用户切实解决找餐馆，找商户难的问题，提供了充足的内容，它是有价值并且有发展前景的。

产品的思路应该从需求出发，然后再回头来看有什么技术能够解决需求。而不是说今天我们要做LBS，然后开个会大家使劲想要做什么LBS呢？这就好像先去家具城随意买了个橱柜，搬回家里，再慢慢想，看是放锅碗瓢盆好还是裘皮大衣好，这明显是不靠谱的。

10.现有的手机交互设计资料非常有限，你是如何学习的？

一开始还是书。最初是HIG。建议每一做手机交互的同学都要认真阅读。后来看到了Josh的《触动人心》，确实“触动人心”了一把，学到了很多。

说实话，应用我可能看的没有某些产品经理多，但是我坚信一样也能做出好产品来。我在前面提到了几点，多看只是其中一点。很多国外应用的设计很有创意，但是每看一款应用，你都要认真去想为什么，而不是看完了事，囫囵吞枣，就像你看很多外语片，你没有基础，看多了也只能习惯听音调，没有更多特别的收获。如果你看完，吃透，并且正确地应用在你的设计中，我相信看一款应用比看十款应用要来得更加有收获。

11.为什么会翻译《触动人心》，翻译过程中最大的收获是什么？

正如你提到的，国内的手机交互资料非常少，国内的应用做得也是参差不齐。我想让国内同行们一起成长，这样大家设计出来的应用才能互相提高，最后收益的是我们自己和所有用户。

12.手机适合执行什么样的操作？你认为什么样的iPhone应用称得上是优秀？

其实最重要的是场景。经过一年多的成长，我们会了解到手机应用要符合断续的时间碎片，要了解应用场景可能是用户正在移动或需要完成某项紧急任务（微任务） 。但是最核心的是，你要了解你目标用户的使用场景。比如阅读应用，可能用户会全身关注，不受干扰地来阅读（睡前的床上），那么你的设计可能就会和其他应用设计千差万别。

一句废话，满足用户需求和期望的iPhone应用就称得上是优秀的应用。谁都知道，说起容易，做起难。

13.为什么会选择创业？

我的骨子里流着创业的血。个人兴趣爱好多，对互联网的方方面面，从服务器、数据库到创业融资都有所了解。我坚信这样的我更适合创业，而不是在大公司里开会，当“革命的螺丝钉”。